Декількома словами
Адміністрація Трампа припинила фінансування програми, яка відстежувала українських дітей, викрадених Росією. Існує занепокоєння щодо видалення важливої бази даних, що може ускладнити повернення дітей. Державний департамент заперечує видалення даних.
Представник Грег Ландсман, демократ від штату Огайо, є одним із групи законодавців, які підписали лист до держсекретаря Марко Рубіо з питанням про те, чи була видалена база даних українських дітей, викрадених Росією.
Фінансування американської програми, яка відстежує тисячі українських дітей, ймовірно викрадених і вивезених до Росії, було скорочено, і американські законодавці стурбовані тим, що база даних з важливою інформацією була безповоротно видалена. Про це йдеться в листі до держсекретаря Марко Рубіо, підписаному більш ніж 15 законодавцями.
«Ці дані є абсолютно вирішальними для зусиль України з повернення своїх дітей додому… Заморожування іноземної допомоги поставило під загрозу і може зрештою усунути нашу інформаційну підтримку України на цьому фронті», – йдеться у листі.
У електронному листі до NPR у середу представник Єльського університету визнав, що фінансування роботи Лабораторії гуманітарних досліджень Єльської школи громадської охорони здоров'я (HRL) щодо війни в Україні, яка включала дослідження викрадених дітей, було «припинено».
«Хоча ми не можемо коментувати рішення Державного департаменту, ми визнаємо важливість роботи HRL та її внесок у міжнародні зусилля із захисту вразливих груп населення, включаючи українських дітей», – йдеться у заяві.
Одним із законодавців, які підписали лист до Рубіо, є представник Грег Ландсман, демократ від штату Огайо. Він поспілкувався з Ейлсою Чанг з NPR All Things Considered.
«Дані дійсно важливі, тому що для того, щоб повернути дітей, люди за столом переговорів повинні мати можливість сказати: «Ми знаємо, де ці діти», – сказав Ландсман. – «Тому без цих даних є реальне занепокоєння, що ми не зможемо повернути всіх цих дітей».
У середу речниця Державного департаменту Теммі Брюс заявила, що твердження про зникнення даних є хибним. «Ми знаємо, хто керує даними, і ми точно знаємо, що дані існують, і вони не були видалені, і вони не зникли».
У заяві щодо телефонної розмови президента Трампа з президентом України Володимиром Зеленським у середу вранці Рубіо сказав, що два лідери обговорили «дітей, які зникли безвісти з України під час війни, включаючи тих, хто був викрадений. Президент Трамп пообіцяв тісно співпрацювати з обома сторонами, щоб допомогти забезпечити повернення цих дітей додому».
Основні моменти інтерв'ю:
Ейлса Чанг: Адміністрація Трампа припинила фінансування Ukraine Conflict Observatory, що знаходиться в Лабораторії гуманітарних досліджень Єльського університету. Чи можете ви дуже коротко пояснити, що саме робить ця група?
Грег Ландсман: Отже, вони відстежують цих дітей незалежним чином, і це може бути використано, зрештою, для повернення їх додому. Йдеться про демографічну інформацію, імена, підтвердження того факту, що вони були викрадені, звідки їх забрали, а потім використання супутникових даних про те, де вони зараз перебувають.
Чанг: І чому ви вважаєте, що фінансування такого роду роботи є саме в інтересах США?
Ландсман: Ну, ми були партнером, очевидно, у спробах вигнати Путіна з України та захистити Східну Європу. І ми багато інвестували в український народ. Однією з речей, яка виділилася для мене протягом останніх кількох років, було те, що відбувалося з цими дітьми. На додаток до жахів війни та жертв, Путін викрадав дітей — і в процесі пошуку даних для підтвердження того, що ми мали правильні цифри і використовували правильну інформацію — ми дізналися, що база даних зникла, і вона зникла, тому що вони скоротили фінансування роботи.
Чанг: Чи можемо ми поговорити трохи більше про цю базу даних, наприклад, яка саме інформація була розкрита і є частиною цієї бази даних? І як ця інформація допомагає українцям повернути цих дітей додому?
Ландсман: Українці хотіли, щоб незалежна, третя сторона, яка працює через Державний департамент, перевіряла імена та [перевіряла, що] діти ще живі, і щоб можна було використовувати супутникову інформацію для відстеження дітей, щоб ми їх не втратили. І коли війна закінчиться — і, сподіваюся, ми наближаємося до цього — будь-яка угода про припинення вогню передбачатиме повернення дітей. Отже, це багато демографічних даних і багато супутникової інформації, яку ми тепер не можемо знайти.
Чанг: Державний департамент підтвердив, що вони скасували контракт на фінансування Ukraine Conflict Observatory. Чи отримали ви якісь пояснення, чому саме?
Ландсман: Лише цитата одного з адміністраторів, який сказав, що це було частиною економії грошей, але це не економить грошей. Гроші були витрачені. І навіть якщо це було щось, на що, знаєте, варто було б звернути увагу, я не думаю, що є американець — республіканець, демократ, незалежний, — який хотів би, щоб ми відмовилися від цих дітей.
Чанг: Якщо це правда, що ці дані зі сховища були видалені, навіть безповоротно видалені — чи можете ви розповісти, яким буде вплив відсутності цієї інформації?
Ландсман: Це різниця між тим, щоб прийти на переговори зі списком усіх імен та місць розташування, і не мати жодного списку взагалі. І тому вплив може бути...
Чанг: Немає іншого джерела цієї інформації. Розташування, місцезнаходження цих дітей.
Ландсман: [Це] наше розуміння, що це основне, якщо не єдине джерело.
Чанг: Якщо ви вважаєте, що дані були безповоротно видалені, як зазначено у вашому листі, чи є у вас підстави вважати, що дані можна відновити на даний момент?
Ландсман: Ми чули від деяких людей, близьких до проєкту, що дані можна відновити. Тому я сподіваюся, що саме це і станеться. Єдине, що має значення, – це повернення цих дітей додому.
Чанг: Ну, враховуючи поточний напрямок переговорів про припинення вогню між Росією, США та Україною, щоб покласти край цій війні, наскільки ви сподіваєтеся, що цій конкретній проблемі викрадення дітей приділяється належна увага в розпал усіх переговорів?
Ландсман: Поки що я дуже розчарований тим, що це питання не було в центрі уваги. Якби хтось викрав одну американську дитину, знаєте, ми б хотіли, щоб це було на першому місці. Ми б хотіли, щоб це було на першому місці у списку. І, ймовірно, так і було б, йдеться про 30 000 підтверджених дітей, викрадених у їхніх сімей. І це навіть не повинно обговорюватися. Їх просто повинні повернути. Я сподіваюся, що найближчими днями та тижнями це стане головним пріоритетом для адміністрації.
Як зазначалося раніше, речниця Державного департаменту Теммі Брюс заявила, що дані існують і «вони не були видалені, і вони не зникли».
